«Законопроект о запрете дистанционного обучения в медицине – это откат на 50 лет назад»

«Медицинская Россия» совместно с врачом-терапевтом, организатором здравоохранения, экспертом по онлайн-консультированию и навыкам коммуникации Тиной Петровской решили разобраться, действительно ли законопроект повысит качество медицинской помощи.

Как сейчас построена система медицинского образования?

В настоящее время в медицинском образовании используются смешанные технологии обучения: и очные, и дистанционные. Это касается и высшего, и постдипломного образования. Конкретных цифр, какую часть занимает дистанционное образование, нет, но не меньше 20% в высшем образовании, и, учитывая мой опыт преподавания онлайн, думаю, порядка 40-50% – в постдипломном образовании. Для специалистов это удобно и помогает выполнить требования непрерывного медицинского образования. 

Как вы оцениваете инициативу о полном запрете дистанционного образования в медицине?

Это откат на 50 лет назад в образовании. Если мы хотим сохранить качество медицинского обучения и помощи, дистанционное образование необходимо. Эта инициатива недопустима. В ходе рассмотрения не приведены реальные факты, аргументы для запрета дистанционного формата обучения в медицине для врачей и медперсонала. 

Утверждение о том, что дистанционное образование было некачественным, не имеет под собой никаких доказательств. На эту тему не было проведено ни одного исследования. Может, конечно, данные где-то есть, ну покажите их, откройте их нам. Сначала необходимо провести исследование, показать, снизился ли уровень образования, остался таким же, или даже стал выше. Тогда мы можем говорить об этой инициативе. 

К тому же, когда мы говорим про запрет дистанционного образования, мы ставим под сомнение всю систему НМО и аккредитации.

Из-за чего происходит снижение качества медицинской помощи и медицинского образования?

Точно не от дистанционного образования. Более того, университеты разрабатывают системы, где возможен смешанный подход. Запрещать только дистанционное крайне неправильно. Некоторые методики дистанционного образования позволяют глубоко изучать дисциплины, и это улучшает качество образования и оказываемой помощи.

Это связано с тем, что в высшем образовании до сих пор не внедрены современные обучающие дисциплины: изучение цифровой медицины, гибких навыков (коммуникации), телемедицины – то, что уже используется в практике, но пока недоступно студентам. Также важно изучение системы поддержки принятия врачебных решений на основе искусственного интеллекта. Это те методики и дисциплины, которые могут изучаться дистанционно и повышать качество медицинской помощи, увеличивать цифровую грамотность студентов-медиков и врачей на постдипломном образовании. Именно недостаточный уровень цифровой грамотности снижает качество помощи: врач не может найти необходимую информацию в интернете, использовать её, и мы имеем то, что имеем.

Когда мы говорим о снижении качества медицинской помощи, в первую очередь нужно обратить внимание на те «несчастные» 12-15 минут, которые есть у врача на амбулаторном приёме.

За 12 минут невозможно качественно оказать медицинскую помощь каждому пациенту. Это конвейер, на котором мы, в первую очередь, ориентируемся на доступность медицинской помощи, чтобы каждый пациент имел возможность обратиться и получить её. Если мы говорим про качество, нужно пересматривать подход в амбулаторной практике.

Какие вы видите преимущества и недостатки у дистанционного образования?

Дистанционное обучение даёт возможность обучаться врачам из регионов в ВУЗах столицы и в крупных региональных центрах, когда нет возможности постоянно приезжать на обучение. Врач без отрыва от работы получает образование в удобное время. Большинство курсов и академий внедряют и обязуются сделать контроль полученных знаний с помощью тестов, клинических задач, симулированных пациентов. Это всё возможно.

Без дистанционного образования врачам, работающим в отдалённых регионах, придётся отрываться от работы, и мы снизим доступность медицинской помощи, потому что врача не будет на рабочем месте. Либо руководство будет против повышения квалификации и отъезда на обучение, потому что некому будет работать. А другие врачи вынуждены брать дополнительные часы и дежурства, а это снижает качество медицинской помощи.

Второй момент – доктора, находящиеся в декретном отпуске, в отпуске по болезни, инвалидности и другим причинам, могут получать повышение квалификации, продолжая свой профессиональный путь. Запрещая дистанционное образование, мы теряем огромную долю врачей, которые сейчас, находясь в таком положении, могли бы получать образование. Если не будет дистанционного образования, придётся ждать, пока врач выйдет из декретного отпуска (1-3 года). За это время врач ещё больше теряет навыки, и ему придётся переучиваться заново. Учитывая, что новые знания появляются с геометрической прогрессией, в настоящее время мы не можем позволить себе даже месяц не учиться чему-то новому.

Следующее «за» – врачи могут и не по своим дисциплинам получать образование, и таким образом расширять свою экспертность.

Что касается «против» – вижу только один момент: мануальные навыки. Вопрос касается врачей хирургических специальностей. Вероятно, это стоит обсудить. Хотя, опять же, у нас есть технологии, например, VR и AR технологии, которые позволяют дистанционно «ставить руку» хирургу, проводить обучение. Странно говорить, что все дистанционные форматы нужно убрать. Наоборот, развивается все больше технологий, чтобы и дистанционно можно было качественно получать образование, даже врачам хирургических специальностей.

Считаю целесообразным подумать о разделении специальностей на терапевтические и хирургические при рассмотрении вопроса о дистанционном обучении. Для терапевтических специальностей мы вполне можем проводить дистанционное обучение. 

Какие альтернативные решения проблемы обеспечения качественного образования, помимо запрета дистанционного обучения, вы видите?

Конечно, в первую очередь необходимо говорить о том, что сама система медицинского образования должна пересматриваться во всех вузах и быть современной. Новые подходы, обучение врачей педагогике, возможность обучения с преподавателями, которые во время семинара не бегут к пациенту, выбирая лечебную работу, а не семинар. В первую очередь, мы должны пересмотреть качество медицинского образования в высших учебных заведениях именно в очном формате. 

Что касается дополнительного профессионального образования, то здесь надо сделать акцент на более тщательной аккредитации и сертификации образовательных курсов и школ.

Также необходимо навести порядок в тех образовательных учреждениях, которые выдают дипломы и сертификаты без реального обучения, которые по сути просто продают их. Наверное, нужно начать с таких шагов.

Полный запрет на дистанционное образование может усугубить проблему нехватки кадров в медицине? 

Да, на 100%. Если говорить о главной проблеме в медицине, то это выгорание. Когда врачу запрещают ещё и дистанционное образование, то для специалиста это становится очередным поводом уйти из профессии. В моей практике было достаточно много врачей, которые выгорели и временно прекратили свою работу, но, благодаря дистанционному обучению и новым специальностям, вернулись в профессию. Таких врачей очень много.

Введя запрет на дистанционное образование, мы потеряем специалистов.

«Медицинская Россия» совместно с врачом-терапевтом, организатором здравоохранения, экспертом по онлайн-консультированию и навыкам коммуникации Тиной Петровской решили разобраться, действительно ли законопроект повысит качество медицинской помощи.

Как сейчас построена система медицинского образования?

В настоящее время в медицинском образовании используются смешанные технологии обучения: и очные, и дистанционные. Это касается и высшего, и постдипломного образования. Конкретных цифр, какую часть занимает дистанционное образование, нет, но не меньше 20% в высшем образовании, и, учитывая мой опыт преподавания онлайн, думаю, порядка 40-50% – в постдипломном образовании. Для специалистов это удобно и помогает выполнить требования непрерывного медицинского образования. 

Как вы оцениваете инициативу о полном запрете дистанционного образования в медицине?

Это откат на 50 лет назад в образовании. Если мы хотим сохранить качество медицинского обучения и помощи, дистанционное образование необходимо. Эта инициатива недопустима. В ходе рассмотрения не приведены реальные факты, аргументы для запрета дистанционного формата обучения в медицине для врачей и медперсонала. 

Утверждение о том, что дистанционное образование было некачественным, не имеет под собой никаких доказательств. На эту тему не было проведено ни одного исследования. Может, конечно, данные где-то есть, ну покажите их, откройте их нам. Сначала необходимо провести исследование, показать, снизился ли уровень образования, остался таким же, или даже стал выше. Тогда мы можем говорить об этой инициативе. 

К тому же, когда мы говорим про запрет дистанционного образования, мы ставим под сомнение всю систему НМО и аккредитации.

Из-за чего происходит снижение качества медицинской помощи и медицинского образования?

Точно не от дистанционного образования. Более того, университеты разрабатывают системы, где возможен смешанный подход. Запрещать только дистанционное крайне неправильно. Некоторые методики дистанционного образования позволяют глубоко изучать дисциплины, и это улучшает качество образования и оказываемой помощи.

Это связано с тем, что в высшем образовании до сих пор не внедрены современные обучающие дисциплины: изучение цифровой медицины, гибких навыков (коммуникации), телемедицины – то, что уже используется в практике, но пока недоступно студентам. Также важно изучение системы поддержки принятия врачебных решений на основе искусственного интеллекта. Это те методики и дисциплины, которые могут изучаться дистанционно и повышать качество медицинской помощи, увеличивать цифровую грамотность студентов-медиков и врачей на постдипломном образовании. Именно недостаточный уровень цифровой грамотности снижает качество помощи: врач не может найти необходимую информацию в интернете, использовать её, и мы имеем то, что имеем.

Когда мы говорим о снижении качества медицинской помощи, в первую очередь нужно обратить внимание на те «несчастные» 12-15 минут, которые есть у врача на амбулаторном приёме.

За 12 минут невозможно качественно оказать медицинскую помощь каждому пациенту. Это конвейер, на котором мы, в первую очередь, ориентируемся на доступность медицинской помощи, чтобы каждый пациент имел возможность обратиться и получить её. Если мы говорим про качество, нужно пересматривать подход в амбулаторной практике.

Какие вы видите преимущества и недостатки у дистанционного образования?

Дистанционное обучение даёт возможность обучаться врачам из регионов в ВУЗах столицы и в крупных региональных центрах, когда нет возможности постоянно приезжать на обучение. Врач без отрыва от работы получает образование в удобное время. Большинство курсов и академий внедряют и обязуются сделать контроль полученных знаний с помощью тестов, клинических задач, симулированных пациентов. Это всё возможно.

Без дистанционного образования врачам, работающим в отдалённых регионах, придётся отрываться от работы, и мы снизим доступность медицинской помощи, потому что врача не будет на рабочем месте. Либо руководство будет против повышения квалификации и отъезда на обучение, потому что некому будет работать. А другие врачи вынуждены брать дополнительные часы и дежурства, а это снижает качество медицинской помощи.

Второй момент – доктора, находящиеся в декретном отпуске, в отпуске по болезни, инвалидности и другим причинам, могут получать повышение квалификации, продолжая свой профессиональный путь. Запрещая дистанционное образование, мы теряем огромную долю врачей, которые сейчас, находясь в таком положении, могли бы получать образование. Если не будет дистанционного образования, придётся ждать, пока врач выйдет из декретного отпуска (1-3 года). За это время врач ещё больше теряет навыки, и ему придётся переучиваться заново. Учитывая, что новые знания появляются с геометрической прогрессией, в настоящее время мы не можем позволить себе даже месяц не учиться чему-то новому.

Следующее «за» – врачи могут и не по своим дисциплинам получать образование, и таким образом расширять свою экспертность.

Что касается «против» – вижу только один момент: мануальные навыки. Вопрос касается врачей хирургических специальностей. Вероятно, это стоит обсудить. Хотя, опять же, у нас есть технологии, например, VR и AR технологии, которые позволяют дистанционно «ставить руку» хирургу, проводить обучение. Странно говорить, что все дистанционные форматы нужно убрать. Наоборот, развивается все больше технологий, чтобы и дистанционно можно было качественно получать образование, даже врачам хирургических специальностей.

Считаю целесообразным подумать о разделении специальностей на терапевтические и хирургические при рассмотрении вопроса о дистанционном обучении. Для терапевтических специальностей мы вполне можем проводить дистанционное обучение. 

Какие альтернативные решения проблемы обеспечения качественного образования, помимо запрета дистанционного обучения, вы видите?

Конечно, в первую очередь необходимо говорить о том, что сама система медицинского образования должна пересматриваться во всех вузах и быть современной. Новые подходы, обучение врачей педагогике, возможность обучения с преподавателями, которые во время семинара не бегут к пациенту, выбирая лечебную работу, а не семинар. В первую очередь, мы должны пересмотреть качество медицинского образования в высших учебных заведениях именно в очном формате. 

Что касается дополнительного профессионального образования, то здесь надо сделать акцент на более тщательной аккредитации и сертификации образовательных курсов и школ.

Также необходимо навести порядок в тех образовательных учреждениях, которые выдают дипломы и сертификаты без реального обучения, которые по сути просто продают их. Наверное, нужно начать с таких шагов.

Полный запрет на дистанционное образование может усугубить проблему нехватки кадров в медицине? 

Да, на 100%. Если говорить о главной проблеме в медицине, то это выгорание. Когда врачу запрещают ещё и дистанционное образование, то для специалиста это становится очередным поводом уйти из профессии. В моей практике было достаточно много врачей, которые выгорели и временно прекратили свою работу, но, благодаря дистанционному обучению и новым специальностям, вернулись в профессию. Таких врачей очень много.

Введя запрет на дистанционное образование, мы потеряем специалистов.