«Я бы не сказал, что уровень медпомощи в России разительно отличается от заграничного»

О новой методике операций при раке лёгких

Для того чтобы оценить преимущество конкретной технологии, я должен с ней ознакомиться. Но могу сказать, что НИИ Петрова – это одно из ведущих наших онкологических учреждений, поэтому то, что они делают, они делают эффективно.

В нашем онкологическом диспансере в Татарстане лобэктомию (то есть операцию по удалению доли анатомической части органа – в данном случае, легкого) уже делаем многие годы как открыто, так и эндоскопически. Я думаю, что здесь сама новизна технологии в чем-то ином, потому что в ведущих центрах удаление легких по частям, если позволите таким сленгом выразиться, – это уже рутинная практика.

В целом можно сказать, что технология движется в сторону малоинвазивных вмешательств. Это означает максимальное использование эндоскопических методик там, где это действительно необходимо. Минимальная травматизация пациентов влечет за собой уменьшение так называемого койко-дня. То есть пациент быстрее приходит в себя.

Это один из нынешних трендов развития онкологии с точки зрения хирургии. Я думаю, что это будет продолжаться – тем более что сейчас в России все более и более распространенными становятся операции с помощью робота-хирурга Da Vinci, который позволяет врачу дистанционно оперировать. Это тоже эндоскопический вид вмешательства.

Условно говоря, если пациент находится на той стадии онкологического заболевания, когда эндоскопическое вмешательство ему показано, то есть возможность провести такую операцию у нас, в России. Это уже практика достаточно распространенная.

О дефиците врачей и высоком уровне онкозаболеваемости в Татарстане

То, что «каждый 35-й» [житель региона страдает онкологическим заболеванием – прим. ред.], не должно вас пугать, потому что у нас в целом по Татарстану каждый 35-й пациент болен раком… Но этот показатель можно рассматривать с нескольких сторон. С одной стороны, конечно, для обывателей это страшные цифры.

С другой стороны, очевидно, что диагностика онкологических заболеваний стала лучше. Мы стали больше выявлять случаев злокачественных новообразований.

При этом современные методики позволяют пациентам прожить дольше. У нас последовательно прогрессивно увеличивается так называемая пятилетняя выживаемость – имеется в виду доля пациентов, которые стоят на учете пять и более лет. То есть приведенная цифра специалистов не пугает.

Что же касается Набережных Челнов, да, действительно там существует определенная проблема. Это автоград, когда-то это был моногород. Соответственно, молодое население приехало на стройку, в тот момент онкологическая заболеваемость была нулевая, и это население стало активно стареть. Плюс выявляемость там стала выше сейчас.

Что нужно делать? Город, безусловно, нуждается в хирургическом корпусе лечения злокачественных образований, в полноценном радиологическом корпусе, где будет проведение лучевой терапии. Тогда жители не только Челнов, но и всего северо-востока нашей республики будут избавлены от необходимости ездить в Казань для получения необходимой помощи. Но усилия уже предпринимаются.

На уровне республиканского руководства прорабатываются самые различные варианты решения проблемы, в том числе в формате государственно-частного партнерства.

О причинах роста заболеваемости раком груди

Выскажу свое мнение, которое не подтверждено актуальными экспертными данными. Мы не можем достоверно сказать, что происходит увеличение числа случаев рака молочной железы. Но мы видим, что выявляемость действительно улучшается. Могу опять-таки сослаться на наш опыт – у нас этому способствуют те программы скрининга, которые в республике уже существуют больше 10 лет. У нас каждая женщина в определенном «возрастном отрезке» может бесплатно пройти маммографическое обследование, даже если просто возникло подозрение. И уже в зависимости от этих итогов пациентка ориентируется – либо в общее отделение направляется, либо в онкологический диспансер.

Эта история позволила нам значительно увеличить долю выявляемых ранних стадий рака молочной железы. Однако еще раз повторюсь, такого, чтобы прямо за год на 20 процентов увеличилась выявляемость рака, еще не было в Татарстане.

О проекте «Образование против новообразования»

2016 год в Татарстане был объявлен годом борьбы с онкологическими заболеваниями, и все внимание общественности было приковано именно к проблеме рака. Перед нами встал вопрос, каким образом нам необходимо с социумом работать.

Можно было пойти по пути спринтерской дистанции, то есть развивать у людей канцерофобию – боязнь онкозаболеваний, подчеркивая на каждом углу, что рак – это страшно и так далее. Но мы решили пойти по другому пути, перейти на так называемую стайерскую дистанцию – попробовать людям донести определенные постулаты, по большей части в области здорового образа жизни.

Соблюдение этих постулатов в перспективе поможет людям снизить вероятность возникновения злокачественных образований. То есть мы сознательно не используем термин «профилактика», а именно снижение вероятности появления рака. Для этого мы в очень доступной форме разработали ролики на радио и телевидении и так далее.

Это игра вдолгую, основная цель которой – заставить людей задуматься о своем здоровье и соблюдать принципы здорового образа жизни. Помимо этого, мы в рамках проекта «Образование против новообразования» пошли в социум и стали устраивать совместно с нашими партнерами, компанией Philips, акции в торговых центрах. Мы направили докторов в торговые центры, которые проводили осмотры.

Но опять-таки подчеркивали, что эти осмотры и выявление рака – это не самоцель. Основная задача – вывести население на коммуникацию с доктором.

Если вернуться к той теме, которую мы с вами обсуждали, то отмечу, что наш проект «Образование против новообразования» организовал для женщин регулярные бесплатные осмотры врачами-маммологами.

И врач в результате этого контакта мог бы донести те вещи, которые необходимы, до каждой пациентки. То есть что необходим ежегодный осмотр, женщинам после определенного возраста надо делать маммографию, какова методика самообследования и так далее. То есть мы очень сильно рассчитываем на помощь социума в борьбе с онкологическими заболеваниями.

Об уровне онкологической помощи в России

Все познается в сравнении. Если мы будем смотреть на уровень оказания помощи по сравнению с иностранными государствами, я бы не стал говорить, что разительно отличается уровень помощи. Лучше привести конкретный пример. Онкологический диспансер в Республике Татарстан – это одно из крупнейших онкологических учреждений Российской Федерации. И нам грех жаловаться на укомплектованность новым оборудованием. У нас и бета-центр есть, и отделение радионуклидной терапии и так далее. С точки зрения технической оснащенности все нормально. Мы, безусловно, работаем над тем, чтобы наши кадры увеличили компетенцию.

Мы очень много выделяем времени именно социуму.

Проблема в доступности онкопомощи. К сожалению, у социума есть такое мнение, что, если у человека есть подозрение на злокачественное образование, значит, он должен это образование диагностировать и получить лечение в течение 5–6 дней. Но это невозможно ни в одной стране мира. Конечно, обладатели частной страховки за рубежом, которые могут позволить себе прийти в частное учреждение и получить любой вид диагностики в любое время суток, – это один вопрос. Но если мы говорим об общем лечении.

Вы знаете, когда я был на конференции в Сингапуре, я задал очень простой вопрос коллегам из онкологического центра – сколько времени занимает период от момента подозрения на злокачественное образование и до получения специализированного лечения. В Сингапуре мне ответили 4–6. Я спросил – «недель?», мне ответили – «месяцев!». Я переспросил еще раз, мне подтвердили эту цифру.

У нас в стране положен норматив – уложиться в тридцать дней. Вы сами можете сделать выводы о том, что система оказания онкологической помощи действительно очень грамотная. А вот с точки зрения ее реализации там действительно надо немножко подработать.

Об участии в конкурсе «Лидеры России»

У меня нет самоцели извлечь какую-то перманентную выгоду из этого конкурса с точки зрения продвижения по службе и так далее. Я люблю свою работу, и меня вполне устраивает, кем я работаю сейчас.

В целом участие помогло с точки зрения нетворкинга. Было здорово встретиться с действительно классными, амбициозными, умными, интеллигентными ребятами, которые позволяют взглянуть на очевидные вещи, на те, которые в силу своей зашоренности я смотрю однобоко, ребята позволяют этот кругозор увеличить.

Все это позволяет посмотреть на те же самые вещи с другой стороны и совершенно по-другому их воспринимать.

И, безусловно, те мастер-классы и тренинги, которые проводились с нами на этапе полуфинала, очень помогли.

Я решил не изобретать велосипед. Раз уж мы ведем проект «Образование против новообразования», я решил, что надо действовать системно, идти по тому же пути. Социальным проектом по заданию «Сердце лидера» я выбрал осмотр учителей и работников школы.

Я и моя команда врачей исходили из того, что у работников социальной сферы, бюджетников не всегда в силу их загруженности хватает времени для того, чтобы прийти на профилактический осмотр к врачу. Поэтому сами врачи пришли к учителям.

О новой методике операций при раке лёгких

Для того чтобы оценить преимущество конкретной технологии, я должен с ней ознакомиться. Но могу сказать, что НИИ Петрова – это одно из ведущих наших онкологических учреждений, поэтому то, что они делают, они делают эффективно.

В нашем онкологическом диспансере в Татарстане лобэктомию (то есть операцию по удалению доли анатомической части органа – в данном случае, легкого) уже делаем многие годы как открыто, так и эндоскопически. Я думаю, что здесь сама новизна технологии в чем-то ином, потому что в ведущих центрах удаление легких по частям, если позволите таким сленгом выразиться, – это уже рутинная практика.

В целом можно сказать, что технология движется в сторону малоинвазивных вмешательств. Это означает максимальное использование эндоскопических методик там, где это действительно необходимо. Минимальная травматизация пациентов влечет за собой уменьшение так называемого койко-дня. То есть пациент быстрее приходит в себя.

Это один из нынешних трендов развития онкологии с точки зрения хирургии. Я думаю, что это будет продолжаться – тем более что сейчас в России все более и более распространенными становятся операции с помощью робота-хирурга Da Vinci, который позволяет врачу дистанционно оперировать. Это тоже эндоскопический вид вмешательства.

Условно говоря, если пациент находится на той стадии онкологического заболевания, когда эндоскопическое вмешательство ему показано, то есть возможность провести такую операцию у нас, в России. Это уже практика достаточно распространенная.

О дефиците врачей и высоком уровне онкозаболеваемости в Татарстане

То, что «каждый 35-й» [житель региона страдает онкологическим заболеванием – прим. ред.], не должно вас пугать, потому что у нас в целом по Татарстану каждый 35-й пациент болен раком… Но этот показатель можно рассматривать с нескольких сторон. С одной стороны, конечно, для обывателей это страшные цифры.

С другой стороны, очевидно, что диагностика онкологических заболеваний стала лучше. Мы стали больше выявлять случаев злокачественных новообразований.

При этом современные методики позволяют пациентам прожить дольше. У нас последовательно прогрессивно увеличивается так называемая пятилетняя выживаемость – имеется в виду доля пациентов, которые стоят на учете пять и более лет. То есть приведенная цифра специалистов не пугает.

Что же касается Набережных Челнов, да, действительно там существует определенная проблема. Это автоград, когда-то это был моногород. Соответственно, молодое население приехало на стройку, в тот момент онкологическая заболеваемость была нулевая, и это население стало активно стареть. Плюс выявляемость там стала выше сейчас.

Что нужно делать? Город, безусловно, нуждается в хирургическом корпусе лечения злокачественных образований, в полноценном радиологическом корпусе, где будет проведение лучевой терапии. Тогда жители не только Челнов, но и всего северо-востока нашей республики будут избавлены от необходимости ездить в Казань для получения необходимой помощи. Но усилия уже предпринимаются.

На уровне республиканского руководства прорабатываются самые различные варианты решения проблемы, в том числе в формате государственно-частного партнерства.

О причинах роста заболеваемости раком груди

Выскажу свое мнение, которое не подтверждено актуальными экспертными данными. Мы не можем достоверно сказать, что происходит увеличение числа случаев рака молочной железы. Но мы видим, что выявляемость действительно улучшается. Могу опять-таки сослаться на наш опыт – у нас этому способствуют те программы скрининга, которые в республике уже существуют больше 10 лет. У нас каждая женщина в определенном «возрастном отрезке» может бесплатно пройти маммографическое обследование, даже если просто возникло подозрение. И уже в зависимости от этих итогов пациентка ориентируется – либо в общее отделение направляется, либо в онкологический диспансер.

Эта история позволила нам значительно увеличить долю выявляемых ранних стадий рака молочной железы. Однако еще раз повторюсь, такого, чтобы прямо за год на 20 процентов увеличилась выявляемость рака, еще не было в Татарстане.

О проекте «Образование против новообразования»

2016 год в Татарстане был объявлен годом борьбы с онкологическими заболеваниями, и все внимание общественности было приковано именно к проблеме рака. Перед нами встал вопрос, каким образом нам необходимо с социумом работать.

Можно было пойти по пути спринтерской дистанции, то есть развивать у людей канцерофобию – боязнь онкозаболеваний, подчеркивая на каждом углу, что рак – это страшно и так далее. Но мы решили пойти по другому пути, перейти на так называемую стайерскую дистанцию – попробовать людям донести определенные постулаты, по большей части в области здорового образа жизни.

Соблюдение этих постулатов в перспективе поможет людям снизить вероятность возникновения злокачественных образований. То есть мы сознательно не используем термин «профилактика», а именно снижение вероятности появления рака. Для этого мы в очень доступной форме разработали ролики на радио и телевидении и так далее.

Это игра вдолгую, основная цель которой – заставить людей задуматься о своем здоровье и соблюдать принципы здорового образа жизни. Помимо этого, мы в рамках проекта «Образование против новообразования» пошли в социум и стали устраивать совместно с нашими партнерами, компанией Philips, акции в торговых центрах. Мы направили докторов в торговые центры, которые проводили осмотры.

Но опять-таки подчеркивали, что эти осмотры и выявление рака – это не самоцель. Основная задача – вывести население на коммуникацию с доктором.

Если вернуться к той теме, которую мы с вами обсуждали, то отмечу, что наш проект «Образование против новообразования» организовал для женщин регулярные бесплатные осмотры врачами-маммологами.

И врач в результате этого контакта мог бы донести те вещи, которые необходимы, до каждой пациентки. То есть что необходим ежегодный осмотр, женщинам после определенного возраста надо делать маммографию, какова методика самообследования и так далее. То есть мы очень сильно рассчитываем на помощь социума в борьбе с онкологическими заболеваниями.

Об уровне онкологической помощи в России

Все познается в сравнении. Если мы будем смотреть на уровень оказания помощи по сравнению с иностранными государствами, я бы не стал говорить, что разительно отличается уровень помощи. Лучше привести конкретный пример. Онкологический диспансер в Республике Татарстан – это одно из крупнейших онкологических учреждений Российской Федерации. И нам грех жаловаться на укомплектованность новым оборудованием. У нас и бета-центр есть, и отделение радионуклидной терапии и так далее. С точки зрения технической оснащенности все нормально. Мы, безусловно, работаем над тем, чтобы наши кадры увеличили компетенцию.

Мы очень много выделяем времени именно социуму.

Проблема в доступности онкопомощи. К сожалению, у социума есть такое мнение, что, если у человека есть подозрение на злокачественное образование, значит, он должен это образование диагностировать и получить лечение в течение 5–6 дней. Но это невозможно ни в одной стране мира. Конечно, обладатели частной страховки за рубежом, которые могут позволить себе прийти в частное учреждение и получить любой вид диагностики в любое время суток, – это один вопрос. Но если мы говорим об общем лечении.

Вы знаете, когда я был на конференции в Сингапуре, я задал очень простой вопрос коллегам из онкологического центра – сколько времени занимает период от момента подозрения на злокачественное образование и до получения специализированного лечения. В Сингапуре мне ответили 4–6. Я спросил – «недель?», мне ответили – «месяцев!». Я переспросил еще раз, мне подтвердили эту цифру.

У нас в стране положен норматив – уложиться в тридцать дней. Вы сами можете сделать выводы о том, что система оказания онкологической помощи действительно очень грамотная. А вот с точки зрения ее реализации там действительно надо немножко подработать.

Об участии в конкурсе «Лидеры России»

У меня нет самоцели извлечь какую-то перманентную выгоду из этого конкурса с точки зрения продвижения по службе и так далее. Я люблю свою работу, и меня вполне устраивает, кем я работаю сейчас.

В целом участие помогло с точки зрения нетворкинга. Было здорово встретиться с действительно классными, амбициозными, умными, интеллигентными ребятами, которые позволяют взглянуть на очевидные вещи, на те, которые в силу своей зашоренности я смотрю однобоко, ребята позволяют этот кругозор увеличить.

Все это позволяет посмотреть на те же самые вещи с другой стороны и совершенно по-другому их воспринимать.

И, безусловно, те мастер-классы и тренинги, которые проводились с нами на этапе полуфинала, очень помогли.

Я решил не изобретать велосипед. Раз уж мы ведем проект «Образование против новообразования», я решил, что надо действовать системно, идти по тому же пути. Социальным проектом по заданию «Сердце лидера» я выбрал осмотр учителей и работников школы.

Я и моя команда врачей исходили из того, что у работников социальной сферы, бюджетников не всегда в силу их загруженности хватает времени для того, чтобы прийти на профилактический осмотр к врачу. Поэтому сами врачи пришли к учителям.